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Mélenchon veut que «le peuple tranche» par voie de référendum Je propose moi un référendum OUI ou NON sur la suppression des régimes spéciaux de retraites. Qu’en pense Mr Mélenchon ? Peu de chance que cela aboutisse ! ... Vive le populisme  Et VOUS? qu'en pensez vous  | ||
De toute façon, quel que soit le résultat du référendum, le gouvernement file à Lisbonne et adopte exactement le contraire, non ? N'est-ce pas la nouvelle façon de gouverner ? | ||
Combien? 10 millions sur 65 m de pekins joyeux? 12 millions? 15 millions? Ça fait combien à 1000 euros en moyenne par mois à trouver? COMBIEN? Telle est la question... La vraie! Vous avez dit répartition? Ben moi je me marre! | ||
Citation: Je me permets de rappeler à domi que la retraite n'est pas une assistance...et le retraité un assisté.  Il a cotisé à l'assurance vieillesse...et quand le sinistre se produit (la vieillesse) il touche l'indemnisation prévue...sa retraite. Quand domi, sur les routes girondine, fait le fou avec sa Simca 1000...et qu'il emboutit son pare choc...il fait jouer son assurance...est il un assisté pour autant.   | ||
COMBIEN CHAQUE MOIS? Car ne rêvons pas, TES cotisations...ben ia secu ne les a pas mises dans une lessiveuse...TOUT fut bouffé au jour le jour! Reste la CHARGE et la RESPONSABILITE financière due a ce système débile de répartition qui ne réparti plus rien pour cause de fuite d'entreprise et de chômage chronique.  Ma question regroupe l'ENSEMBLE des personnes a charge, même si pour toi, les retraités officiels et en règle ne le sont pas! J'ai écris "personnes assistées" sans faire allusion aux retraités dans mon esprit Cet argent versé au titre de la pension est un DROIT mais il n'y a pas qu'eux et de loin! Il y a les minimum vieillesse qui pour la plupart n'ont JAMAIS cotisé, sinon par leurs actes de consommation durant leur existence. l'Etat ne peut les laisser crever, donc il DOIT payer! Puis le RMI, maintenant le RSA etc. La maladie et... Les indemnités chômage de plus en plus lourdes à supporter vu les emplois de plus en plus précaires, enfin plein de trucs, et que tu le veuille ou pas c'est bel et bien l'ETAT qui DOIT faire face et ASSISTER. je dis COMBIEN? Je dis COMBIEN faut-il de fric chaque mois? Et après ON CAUSE (Je connais le chiffre) Trazi aussi... EFFRAYANT! Alors parler du jumbo jet miniature du président qu'il va acheter UNE FOIS seulement... à coté... Là aussi JE ME MARRE! Ps tu as quelques questions en suspend dans un forum crée exprès pour toi sur ce sujet brûlant  | ||
Citation: Bien sûr que si la retraite est une assistance. Il suffit de faire les calculs. Par exemple Supposons un pékin: 40 ans de carrière pour un salaire de 20 000 € par an = 800 000 € auxquels on déduit ses cotisations retraite, allez au hasard 800 € x 40 = 32 000 €. Pour que le gus ne soit pas un assisté il conviendrait de lui allouer une allocation de 32 000 € jusqu'à la fin de ses jours. Supposons une retraite de 30 ans ( de 60 à 90 ans ), une allocation retraite qu'il pourrait en toute justice revendiquer, compte tenu de ce qu'il a cotisé au cours de sa carrière, ne devrait pas excéder 90 € par mois. ce sont des chiffres un peu bidon bien sûr, mais qui doivent refléter une assez juste réalité. Bref: entre ce que ce type va toucher durant sa retraite( soit x ) et ce qu'il va toucher durant sa retraite ( soit y ) il n'y a pas photo ... et la différence x-y = assistance. faudrait pas prendre les gens que pour des khons Jepe !... petit filou de communiste va ! | ||
Citation:Visiblement, Théo a quelques lacunes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9r%C3%AAts_compos%C3%A9s Citation:Il y a des fois où on n'a pas le choix  Allez, on en remet une couche : http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_temps_de_l'argent | ||
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Quant à ce que représentent 200 € par mois à intérêts composés sur 40 ans, il y a assurément de quoi se verser une belle petite rente ensuite si l'Etat est honnête et assure la stabilité de la monnaie, ce qui n'est plus le cas (l'Etat n'a d'ailleurs plus aucun droit de regard en France sur la monnaie, ce qui lui permet de s'en laver les mains). Cela l'était avant 1914 et il y avait alors un Français sur trois qui vivait de ses rentes. Proportion qui me semble raisonnable compte tenu de la durée d'une vie. | ||
Citation: On ne peut pas dire que la génération précédente ( celle qui part aujourd'hui en retraite ) se soit franchement démenée à ce sujet. C'est d'ailleurs en grande partie ce gouffre démographique qui nous fout aujourd'hui dedans. Assurément, en moyenne, elle ne mérite pas ce qu'on lui verse. Quant aux mères de famille qui ont été tenue d'arrêter de travailler du fait d'une progéniture importante, voyez la retraite qu'on leur réserve. | ||
Citation: Et bien s'il suffit d'épargner 200 € par mois pour s'assurer une belle petite retraite, pourquoi s'entêter avec la répartition ? Epargnons et point barre.  mais je doute que cette retraite soit aussi favorable qu'elle ne l'est actuellement. Ou bien alors il faudra faire bien davantage de sacrifices en termes de cotisations d'épargne... ce qui montre au passage que les retraites aujourd'hui allouées sont nettement plus avantageuses que les cotisations versées. Autrement dit, l'actuel retraité est en partie un assisté.  Picétou. | ||
Citation:Je l'ai expliqué dans ma contribution. Les gens qui ne lisent que la moitié des contribs sont aussi exaspérants que ceux qui ne finissent pas leurs... Et j'en connais qui... Cela finira par... Rappelons l'évidence pour les... : Citation: | ||
Citation:Détrompe-toi. Aucune génération n'a été aussi chouchoutée depuis 3 siècles que celle qui est née entre 1970 et 1980. Pas celle des baby-boomers qui sont arrivés dans un pays manquant de tout et en pleine reconstruction, parfois même construction. Encore mois celles nées avant 1939, où on te foutait au turbin à 16 ans. En fait, les baby boomers ont élevé la toute première génération de parasites intégraux, avec le résultat que chacun peut voir. | ||
Citation: Mais non ! la contrib était brève et nous avons pris soin de la lire attentivement et intégralement. Ce qui est exaspérant c'est de lire une réponse qui ne répond pas à la question. Je répète donc cette question: s'il suffit d'épargner 200 € par mois pour s'assurer une belle petite retraite pourquoi ne pas abandonner illico la répartition ? Il s'entête Théo. | ||
Citation:C'est sur le feu : http://plusvite.net/?80637a41 Plus qu'à attendre qu'un moins neuneu que le premier réponde. Ce n'est pas la bonne rubrique pour poser la question, mais c'(est en revanche là que j'ai en principe le plus de chances de trouver quelqu'un qui me donne la réponse avec sa calculette financière. | ||
Citation:Je répète donc en mettant les points sur les i pour le non-comprenant de service : parce qu'elle seule met à l'abri de l'inflation. Tu sais qu'il y a certaines pratiques qui rendent sourd ?  | ||
Citation:Le second ne vaut guère mieux question rigueur. Lui aussi doit être de la génération Théo à cet égard, bien qu'il arrive à la conclusion opposée. Normal : le flou dans la tête, c'est le flou dans la tête, ça frappe dans n'importe quel sens : Citation: Alex : Ah, si j'étais là ! Tu l'aurais déjà, ta réponse ! | ||
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Citation:Pom pom pom... Mais, répétons-le, tout cela est dans une hypothèse sans inflation. Et tu vas voir dans les trente années qui viennent si elle est de zéro, l'inflation ! Les Français ont la mémoire courte. Ils ont déjà oublié tous les petits vieux qui bouffaient du Canigou et du Ron-ron pendant les années 60 parce que l'inflation avait elle-même mangé leur retraite par capitalisation. C'est même pour ça qu'on avait changé de système, mais un Français, ça ne connaît pas l'histoire. Ca ne sait vivre qu'au jour le jour. | ||
Economiser pour se payer une retraite est IDIOT REFLECHISSEZ vpoyez les choses AUTREMENT! considerez les retrauités comem la progeniture..et la vosu allerz avancer! La TAC permet d'englober la TOTALITE des d=besoins elle est VIVANTE elel ne sterilise pas toiyute une partiue de la richesse elle la redistribue CHAQUE MOUIS au prorata de la consommation glogale de la NATION V | ||
Juste une précision: Ne vous chamaillez pas et prenez de la hauteur Economiser pour se payer une retraite est IDIOT Ce sont des vestiges d’un passé mort et enterré. Quand vos grands parents et arrières grands parents allaient confier leurs économies au Notaire afin d’obtenir une "rente" de subsistance... C’est pareil AUCUNE difference! Vous êtes dans l’erreurs absolue. REFLECHISSEZ Voyez les choses AUTREMENT! Considérez les retraités comme la progéniture... Et là vous allez avancer! La progéniture n’est pas qu’à charge, elle fait partie du moteur économique. Comme le soulignait Alex avec justesse, un retraité PARTICIPE aussi à son niveau à l’économie de son pays Ce n’est pas un assisté ni un parasite. MAIS le financement choisi des retraites et de notre santé est d’une débilité absolue. La TAC permet d'englober la TOTALITÉ des besoins, elle est VIVANTE, elle ne stérilise pas toute une partie de la richesse pour la refiler dans des lessiveuses, ou dans les pattes de financiers prevaricateurs Elle la redistribue CHAQUE MOIS au prorata de la consommation globale de la NATION. Essayez, au lieu de parler sans cesse du passé qui est MORT, D’IMAGINER autre chose punaise! Sinon vous allez TOUS vous faire avoir. C’est pas en faisant défiler les plus nantis et des gamins qui ne savent même pas pourquoi ils défilent pour dire NIET que vous allez éviter le drame. Au mieux l’Etat va passer en force. Au pire il va reculer et ne pouvant financer les retraites, il va refiler a 60 ans même pas le TIERS du Smic aux types qui actuellement ont 40 piges! ces sales rascals de syndicats ont fait defiler nos jeune pour dire NON au contrat première embauche! l'Etat a reculé mais 27% des jeunes sont toujours SANS emplois! Benêts! C’est cela que vous voulez? DEFILEZ! RÉFLÉCHISSEZ, les régimes de répartition et de santé sont responsables et coupables de la fermeture de quasi 50% de nos usines! Les système dits par capitalisation privées se sera pareil! La preuve ? Voyez l’état des USA! Ils pensaient y arriver et se faire des C....les en or en transférant la production chez les sous-payés, les sous développés ! Dont acte! Vous avez VU le résultat? Les sous-développés qui en avaient les moyens intellectuels sont développés et EUX sont RUINES! CQFD. Ces deux systèmes sont obsolètes, il faut INVENTER autre chose... Je me tue à vous l’expliquer mais apparemment vous n’y pigez RIEN Vous causez dans le vide, mettre des sous en banque ou dans une lessiveuse c’est pareil, c’est IDIOT. Avec ou sans inflation, la TAC suit exactement le niveau moyen de la conso de la Nation! Elle redistribue une partie de celle ci aux retraités! Elle le redistribue équitablement au prorata de la consommation des retraités lorsqu’ils étaient actifs! Et cerise sur le gâteaul la TAC n’est pas plafonnée! Jepe sera content, les riches…Vont payer BEAUCOUP plus… Que les fauchés! Ben OUI! C’est pourtant pas difficile à piger, essayez donc de réfléchir au lieu de vous chamailler sur des systèmes qui de toute façon sont sans futur et sans avenir QUOI qu’on fasse! Trazi en moi nous vous avons déjà 10 fois TOUT expliqué! Vous le faites exprès ou quoi? C’est pas parce que nos Ministres et nos Syndicalistes révolutionnaires sont NULS sur ces sujets que vous devez faire pareil ! OUBLIEZ la répartition! EXIGEZ la TAC pour entrer dans un monde moderne, ouvert et où chaque consommateur va faire payer sa retraite aux producteurs où qu’ils soient! En France comme en Chine ou n’importe où! Soyez intelligents que diable! Faites marcher votre cervelle! Relisez ce système, il y a un site fait exprès pour cela, soyez ouverts et INVENTIFS Bande de pignoufs stériles accrochés comme des sangsues à vos avantages acquits! Du SANG y en a plus! Vous pouvez toujours sucer…Y a plus! Passez à autre chose sacré nom d’une pipe. Paganel au passage, tu ferais mieux de passer ton temps et ton énergie à piger et à diffuser ce système via le web en nous aidant au lieu de nous ressortir tous ces machins poussiéreux qui ne sont que l’expression d’un passé qui est entrain de crever! Toutes les banques ont recommencé leurs sottises! Avec la TAC c’est terminé, mais l’as tu au moins pigé? J'ai comme un doute, là. C'est bien dommage. | ||
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