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N°Annonce

Mot de passe

Garder en mémoire

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30/10/2008
C'est leur droit; mais en ce cas ne les prenons pas trop au sérieux quand ils entendent se présenter comme des messagers de moralité.

Chassez le naturel il revient à quatre p... euh... au galop.
30/10/2008
Citation:
Diane... vous êtes une femme intègre et c'est pourquoi ... les Paganel ne vous aiment pas trop
La perspicacité de ce garçon m'étonnera toujours. S'il a la même dans le domaine des placements financiers, je suis certain qu'on se l'arrache
30/10/2008
Ben oui, je suis une incomprise pleurer
30/10/2008
Qu'est-ce qui n'est pas incompris par Sudmango ? Si le degré de malcomprenance se mesurait, il servirait d'étalon : il serait à Sèvres (merci, Audiard !)
30/10/2008
Citation:
Il va falloir chercher une autre façon de t'enrichir,je n'ai pas un sou
Hé, c'est parce qu'il suit ses avis au lieu de suivre l'avis contraire, bien entendu. Il faut croire que le message n'était pas suffisamment clair pour qu'il le pige

On peut parfaitement gouverner un bateau avec une boussole qui indiquerait le Sud. Il suffit d'en être prévenu au départ
30/10/2008
Citation:
Trouves moi vite un autre endroit sur une terre d'Islam , sinon j'y vais pas
Puissent tous les immigrés se réclamant de cette mouvance effecter le même choix ! Cela ferait monter le niveau à la fois ici et là-bas
31/10/2008
Citation:
Puisque vous parlez du droit,ok ,j'aimerai savoir qui respecte le droit, les gouvernements ? les firmes et les sociétés ? l'ONU ? ...Mais bien entendu lorsqu'il s'agit d'un sans papier les gueules ne manquent pas
Leur "morale" (?) mérite d'être étudiée avec le plus grand intérêt : ce qui est sous-entendu par cette phrase est en effet que des manquements des uns ouvriraient un droit au manquement des autres.

Application intéressante : si un meurtre a été commis quelque part, alors de ce fait même vous avez le droit de tuer Sudmango, puisqu'il existe un précédent.

Quel esprit cartésien pourrait donc accepter sans rire un sophisme pareil ? Aucun. Il les faut aller chercher au-delà de nos frontières, ou alors les importer.
31/10/2008
Citation:
Citation:Cela ferait monter le niveau à la fois ici et là-bas

Dans le sens nord-sud c'est sûr
Toute migration d'un pays quelconque vers le Sud en fait monter le niveau. Soit dit en passant, c'est peut-être ce qui explique les bienfaits économiques de la colonisation, et la débâcle qui s'ensuit dans certains pays (toujours les mêmes, contrairement à Singapour) dès que celle-ci prend fin.

Une exemple impressionnant et pas trop ancien est Madagascar. Misère, quelle débâcle !
31/10/2008
Citation:
Application intéressante : si un meurtre a été commis quelque part, alors de ce fait même vous avez le droit de tuer Sudmango, puisqu'il existe un précédent.


la mauvaise foi ne tue pas plus que le ridicule mais les deux conjointement pourraient etre risqués!!!

bref il est evident que les multinationale qui exploitent les pays du sud en baffouant les droits divers et varié (droit de l'homme entre autre) sont à l'origine des migrations vers les pays qui s'enrichissent de cette situation... Mais c'est aux sans papiers qu'on s'en prend parce que l'on est raciste en plus d'etre voleur...
31/10/2008
"" tuer Sudmango ""
ah mais ! je ferai rempart de mon corps, un des derniers polèmistes de valeur, pourquoi pas tuer le Prof' pendant que vous y êtes et fermer Affection .
31/10/2008
Citation:
c'est peut-être ce qui explique les bienfaits économiques de la colonisation, et la débâcle qui s'ensuit dans certains pays (toujours les mêmes, contrairement à Singapour) dès que celle-ci prend fin.


En tous cas ça prouve une chose: l'alibi colonial qui fut souvent d'apporter la civilisation à ces peuples ne tient pas debout. Puisque celle-ci est repartie avec les colons.

Une exception connue, c'est une partie des anciennes colonies britanniques (pas toutes), qui en ont gardé quelque chose.

Pourquoi ?

J'imagine que leur politique coloniale n'était pas la même que celle de leurs voisins, et qu'ils ont laissé des infrastructures. Pas seulement matérielles, mais aussi en formant les locaux et en leur donnant des responsabilités. Quelqu'un sait ?
31/10/2008
Citation:
En tous cas ça prouve une chose: l'alibi colonial qui fut souvent d'apporter la civilisation à ces peuples ne tient pas debout. Puisque celle-ci est repartie avec les colons.
Coupe les vivres à un gamin prometteur quand il atteint ses 14 ans, tu as peu de chances de lui voir décrocher un doctorat. Décoloniser trop tôt et d'un coup n'était pas une bonne idée. C'est exactement comme partir à la retraite d'un coup sans passer par un mi-temps de fin de carrière (ou rentrer dans une entreprise sans avoir au préalable fait quelques stages).
Citation:
Une exception connue, c'est une partie des anciennes colonies britanniques (pas toutes), qui en ont gardé quelque chose.
Les asiatiques. Parce que de culture asiatique à mon humble avis : le collectif passe là-bas avant les intérets claniques imbriqués, et c'est là la plus significative des différences.

Une autre exception connue, c'est le Liban (pas une colonie, certes : un protectorat confié par la SDN), qu'on a su apparemment conduire à l'autonomie dans des conditions qui lui plaisaient, et où en 1972 encore les Français restaient adulés (si on savait que tu étais français, on ne te laissait pas dormir à l'hôtel, on t'invitait chez l'habitant, même inconnu il y a deux heures; si tu étais étatsunien, tu pouvais crever!) où il semblerait qu'on ne soit pas trop mal débrouillés à en croire la ferveur des populations.

Libanais et dans une moindre mesure Syriens trouvent souvent au contraire excellente la politique culturelle de la France (*) dans les pays où elle se trouvait, en reprochant à l'Angleterre de n'avoir vu dans les pays qu'elle gérait une force de travail et une source de matières premières. Comme quoi chacun voit midi à son horloge.

Cette politique culturelle a d'ailleurs donné d'excellents résultats au Sénégal sous Senghor, en Côte d'Ivoire sous Houphouët-Boigny, et on en perçoit un écho aujourd'hui encore chez Ebenézer Njoh-Mouellé (ne pas lui donner chez nous la place qu'il mérite est une des plus grandes gaffes de la francophonie à mon avis).

(*) de l'époque. Aujourd'hui, qu'est-ce que nous avons en magasin à proposer au monde ?
Citation:
J'imagine que leur politique coloniale n'était pas la même que celle de leurs voisins, et qu'ils ont laissé des infrastructures. Pas seulement matérielles, mais aussi en formant les locaux et en leur donnant des responsabilités. Quelqu'un sait ?
L'Angleterre a tojours donné priorité au commerce sur la culture, c'est vrai. Napoléon ne le lui envoyait pas dire en la qualifiant de "nation de boutiquiers" : l'Angleterre qu'il connaissait de son temps déjà n'était plus celle de Shakespeare ni de Thomas More ou de Roger Bacon. Et si c'était justement l'abandon du primat culturel au profit des seules lois du commerce qui était cause du marasme et du nihilisme actuels un peu partout ?

Il se peut, et c'est un agnostique qui te le dit, que l'homme ne vive pas seulement de pain.
31/10/2008
Point d'vue étonnant mais intéressant.

Citation:
le collectif passe là-bas avant les intérets claniques imbriqués, et c'est là la plus significative des différences.



Ca, c'est sût que chez moi, tout passe par les intérêts de clans et l'clientélisme qui en découle. On peut y voir l'Afrique transposée, dit-on. Mais c'était aussi l'cas des colons Français de l'époque, avec une société très clivée par classes qui défendaient leurs intérêts bec et ongles. Sans leurs divisions d'ailleurs la Réolution Haïtienne n'aurait jamais réussi.


Citation:
(*) de l'époque. Aujourd'hui, qu'est-ce que nous avons en magasin à proposer au monde


Je ne sais pas, Bogla s'en inquiète en tous cas quand il voit la culture des jeunes dont il s'occupe.

Pourtant la France a encore une certaine aura pour son patrimoine culturel, en tous cas chez moi, 200 ans après l'indépendance.

C'en est même un problème d'ailleurs: j'ai appris Molière et La Fontaine à l'école, mais pas Frankétienne, Trouillot ou Métellus.

Mais ces grands écrivains Haïtiens sont l'héritage d'une certaine culture Française, même s'ils sont suivi leur voie.

Il y a aussi depuis quelques décennies une tentative de réhabiliter l'créole, et de lui donner un statut littéraire et administratif.

Avec des succès divers.
31/10/2008

La culture dominante d'une société n'est de toute façon jamais que la culture qui y est soutenue par sa classe dominante. Un changement progressif de culture signifie simplement qu'on change de dominateurs, ou que du moins certains le souhaitent.

Oui, je sais, je n'aurais pas dû lire Kuhn ni Feyerabend. Ni Khayyam. Ni Cioran. Ni Marx. Trop tard
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