Après deux fils entiers (et quelques contribs) plonkés par ceux qui semblent considérer le forum Afrique comme leur pissotière privée, revoici Paganel.
Commençons par ceci :Citation:
je n'entend aucun politicien dire que l'immigration est necessaire dans les prochaines annees (vu la natalité trop basse)
La question est plus exactement : la natalité restera-t-elle basse en France si on donne un coup d'arrêt définitif à l'immigration (avec toutes les aides au retour possibles et imaginables, comme le billet gratuit en aller simple) ?
En d'autres termes, les gens hésiteront-ils toujours comme à présent à faire des enfants pour un pays dans lequel ils ne se reconnaissent plus, qu'ils ne considèrent plus comme le leur, et où toutes la civilité développée des années 50 à 75 s'est mise ensuite à s'effacer comme neige au soleil de 1975 à 2007 ?
N'auront-ils pas une attitude différente de celle de se dire que les barbares sont dans Rome, que la culture de celle-ci est noyée par leur mentalité, et que dans ces conditions, autant prendre le max de bon temps et après nous le déluge ?
Car c'est exactement ce qui est en train de se passer, et je ne demande qu'à voir une courbe comparée du taux d'immigration et du taux des naissances. N'allez pas dire que le second est la cause du premier : ce ne sont pas des bébés que l'on envoie travailler dans les usines. Les deux courbes devraient être franchement décalées d'au moins vingt ans. |
Eh bien, je pense que je peux faire profiter tout le monde de ce propos que m'envoie un ami et qui résume de façon assez exhaustive la situation :Citation:
> Citation:
> je n'entend aucun politicien dire que l'immigration est necessaire dans les
> prochaines annees (vu la natalité trop basse)
De deux choses l'une : soit l'auteur de cette citation est
complètement sourd, soit je fais à répétition un contresens complet en
la lisant.
Ensuite, il reste à s'entendre sur ce qu'on comprend par
"immigration". Je crains que le mot ne recouvre des significations
disjointes selon les avis recueillis :
1- importation de main d'oeuvre docile (pendant quelques années...)
pour servir nos industries, commerces et services, étant bien entendu
que l'intégralité de l'environnement de cette force de travail reste à
charge de la collectivité (famille plus ou moins étendue, logement,
éducation, etc.)
2- arrivée volontaire et durable, à fins d'intégration à notre
société, d'individus souhaitant ardemment y exercer leurs talents de
la même manière qu'un "français de souche"
3- accueil de pauvres bougres pourchassés ou martyrisés dans leur pays
d'origine, venus chez nous pour vérifier in situ si cette histoire de
"pays des droits de l'Homme" est du pipeau ou non
4- étape indispensable ou inévitable, lors de tentatives aussi
répétées que nécessaire, pour permettre à une ou plusieurs personnes
en provenance de pays en voie de développement ou d'effondrement
d'aller exercer leurs talents dans un pays libéral et dynamique, de
préférence anglo-saxon (là où tout est possible, sic)
5- artifice utilisé par divers "hommes politiques" et équipes
municipales pour acquérir une base électorale supposée fiable et
fidèle, au détriment des électeurs des partis opposés
6- application du principe selon lequel tous les hommes ont été créés,
égaux, par dieu, et qu'il est donc juste et nécessaire que chacun ait
le droit (imprescriptible, opposable, autre ?) d'aller planter sa
tente là où il le souhaite sans avoir d'autorisation à demander, ni de
compte à rendre, à nul autre que son créateur
7- fabrication volontaire d'un magma incompréhensible et incontrôlable
de cultures (ou sous-cultures), d'habitudes et modes de vie (y compris
l'hygiène), de religions le cas échéant, de conceptions de "La
Société", etc. afin que le citoyen moyen perde toute chance de
comprendre où il se trouve, pourquoi il s'y trouve, et quels moyens
restent à sa disposition pour faire évoluer cette situation
8- mise en oeuvre d'un vieux principe, résultant paraît-il d'un accord
avec dieu lui-même, selon lequel l'humanité est divisée en deux
catégories : un peuple élu, et le reste (et plus ce reste est
chaotique, et mieux c'est)
9- erreur de calcul de nos spécialistes des finances publiques, après
qu'une inversion de signe leur ait fait croire qu'au bilan du
bien-être national, le français moyen avec sa petite famille (moins de
4 gosses, un conjoint au plus) n'y contribue que de manière
négligeable
10- expérience perpétuelle des industries pharmaceutiques visant à
intégrer sans cesse de nouveaux gènes, de nouveaux virus et de
nouveaux parasites de toutes sortes dans une population considérée
comme trop homogène, du point de vue génétique, pour être
financièrement intéressante
11- conséquence d'une antique malédiction suivie d'incessantes
campagnes d'action psychologiques de masse visant à faire admettre à
nos contemporains qu'ils sont moralement, puis civilement, puis
financièrement responsables de faits plus ou moins historiques des
siècles passés (remontant à trois générations ou plus)
12- croyance stupide de prétendus philosophes et sociologues selon
laquelle une aide très efficace aux pays en voie de développement est
de recevoir chez nous l'excédent de leur population, chassé par
d'obscurs motifs comme "saccage des ressources naturelles locales",
"corruption absolue de la société locale", "main mise totale des
militaires sur le pays", etc.
13- ultime vérification, avant la Grande Catastrophe, du prétendu
principe "Plus on est de fous, plus on rit"
Quoi qu'il en soit, j'ai probablement oublié quelques hypothèses (je
te laisse le soin de les rechercher, et de m'en faire part), mais il
me reste UNE certitude :
avec les moyens de contrôle de la natalité dont dispose aujourd'hui le
"couple", une femme (je n'analyserai pas cette fois une autre
possibilité) ne se décidera à "pondre un gosse" que si l'avenir lui
paraît suffisamment lumineux.
Si l'avenir semble sombre, il ne reste plus, par conséquent, qu'à
inviter chez nous :
- des inconscients
- des femmes auxquelles tout moyen contraceptif est interdit et
soumises au "bon vouloir" (appelons ça ainsi) d'un mâle souhaitant
faire don de stocks de gamètes
- de membres actifs de religions appliquant en principe indiscutable
"Croissez et multipliez, car ainsi l'apocalypse viendra plus tôt".
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Citation:
Les deux courbes devraient être franchement décalées d'au moins vingt ans.
Exactement. Faut donc voir que la necessité d'une immigration aujourdhui est né dans les annees 80. Meme avant: triste a le dire, mais a l'instant ou un couple devrait aller travailler a deux pour avoir une vie comfortable les problemes sont commencer.
Bref, la France n'est pas dans la situation des pires: en Allemagne le probleme est beaucoup plus grave, comme ils n'ont pas prevu des accomodations pour enfants (trop peu des creches, pas d'ecoles dans l'apres midi...)
Dire que les petites familles sont a cause d'angoisse pour le futur est bizarre: ont est genetiquement programmé pour faire plus des gosses quand la situation est pire. Regarde le temps avant les guerres mondiales: des grandes familles sans beaucoup d'espoir pour le futur.
Citation:
soit l'auteur de cette citation est complètement sourd, soit je fais à répétition un contresens complet en
la lisant.
Sourd non. Mais le fait qu'il t'envoye ce message a toi, a la place de la poster toute suite pour tout le monde, est illustratif pour ce probleme. Oui nos politiciens sont au courant, et en discutent. Il faut seulement savoir ou chercher pour entendre. Regarde les reactions quand je parle de la carte bleu: on s'etonne!
ce n'est pas pour rien que c'est l'Europe qui vient avec ces propos, et pas les etats membre.
Bien sur ils n'ont pas decider d'ouvrir les portes pour tout le monde: on sait tres bien que, quand les 'intellos' vont venir, qu'il y a automatiquement aussi des autres qui vont suivre. Un peu comme les championnes de tennis en Belgique: Apres Henin et Clijsters toutes les filles ont commencer ce sport, avec ou sans talent.
Mais ce qu'il faut surtout eviter c'est des gens qui viennent installer une mode de vie qu'ils ont fuit: un afghan qui fuit les talibans mais qui fait promener sa femme et sa fille en burka, ben il sera plus heureux chez les talibans 
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